Kategooria arutelu:Rahvuskoondised

See ei ole hea sõna [1][2]. Võiks olla Maade koondvõistkonnad, Eesti rahvuskoondised → Eesti koondvõistkonnad, Rahvuskoondised olümpiamängudel → Olümpiakoondised, Rahvuskoondised 2014. aasta taliolümpiamängudel → Maad 2014. aasta taliolümpiamängudel või 2014. aasta taliolümpiamängude koondised jne. 90.190.59.92 11. veebruar 2014, kell 10:13 (EET)

Põmst täitsa õige jutt jah. Adeliine 11. veebruar 2014, kell 14:31 (EET)

Tegelt mitte päris. Siin me jõuame rahvuse mõiste ja selle käsitluste juurde. Usun, et meil siin rahva, rahvuse ja etnose vahetegemise arutelu pole mõtet algatada ning sakslaste 'kulturnation' mõistest me eriti kaugemale ei jõua.  • • • Kasutaja:Ahsoous • arutelu • 12. veebruar 2014, kell 12:24 (EET)

Prantsuse keeles nad ju võivad nimetada kõiki kodanikke prantslasteks, aga meil seda tava ei ole. Koondised ei ole ju rahva ega rahvuse koondised, vaid riigi kodanike koondised. Praeguselgi olümpial on küll olnud juttu sportlastest, kes just koondisesse kuulumise pärast ühe või teise kodakondsuse võtavad. Adeliine 12. veebruar 2014, kell 20:41 (EET)

Ei. Need on seal siiski rahvuskoondised ja tegu on ühe rahvuse esindajatega (prantslaste, brittide jpt jaoks). Meil siin Eestis aga mõistetakse rahvusena seda, mis kannab sakslastel nimetust 'kulturnation' ja sellisest teistsugusest määratlusest ongi see meie inimese jaoks segadus või mõistmatus asjast aru saada alanud. Ka meie jaiks on osade rahvuste mõiste päris analoogiline selle muu maailma käsitlusega, näiteks belglased (enamasti me ei tee ju vahet kas nad on flaamid või valloonid või räägivad üldse saksa keelt), hiinlased (mis siis et tegelikult sellist rahvust olemaski pole) jne. Päris hulluks läheb asi näiteks ameeriklaste, brasiillaste või austraallastega, ehk siis on küll rahvus ja ei ole ka. Pigem on asi mõttemaailmas, aga filosofeerimisega me vikit teha ei saa.  • • • Kasutaja:Ahsoous • arutelu • 12. veebruar 2014, kell 21:14 (EET)

Kas sa tahad öelda, et rahvus = riigi kodanikkond? Adeliine 13. veebruar 2014, kell 12:18 (EET)

Sõltub. Seda sõna mõistetakse kultuuriti väga erinevalt. Mul on küll meeles, kuidas Žirinovski ütles enda kohta, et ema on venelane ja isa jurist. Aga nüüd hakka mõtlema, mis ta rahvus siis on. Juutidel käib rahvus ema järgi, järelikult juut ta ei ole, venelastel isa järgi, järelikult venelane ta ei ole. Kes ta siis on?  • • • Kasutaja:Ahsoous • arutelu • 13. veebruar 2014, kell 13:00 (EET)

Küsimus on lihtsalt eestikeelse sõna kasutuses ja tähenduses. Briti, prantsuse või ameerika rahvast sobib rääkida küll, rahvusest mõnel juhul. Ja too n-ö natsioon, mida mis iganes keeles mõeldes silmas pead, tähendab spordi kontekstis ennekõike ikkagi maid. 193.40.10.180 13. veebruar 2014, kell 13:30 (EET)

Ahsoousele: Vot täpselt, et mõistetakse erinevalt ja inimene ei pruugi isegi kindel olla, mis rahvusest ta on. Kodakondsus ja rahvus ei pruugi olla sama, on võimalik, et nad on (kultuuriti mõistetult) erinevad. Koondiste puhul võetakse aluseks üheselt mõistetav kodakondsus ja kuna kodakondsus ei pruugi olla sama mis rahvus, ei saa üldistada rahvuskoondisteks. Kui rahvuselt näiteks venelane (Venemaal vene vanematele sündinud Venemaa kodanik) võtab endale teise riigi (nt Eesti) kodakondsuse, et sealsesse koondisesse kuuluda, aga peab ennast endiselt venelaseks, siis ei ole selle teise riigi (Eesti) koondis ju rahvuskoondis, sest seal on ka venelane. Kui meie siin oleme rahvust ühtemoodi mõistnud, siis me võiks ikka olla selles mõttes järjepidevad, et ei pea oma arusaama hülgama ja vägisi teiste definitsioone üle võtma, kui ei taha. Adeliine 13. veebruar 2014, kell 13:45 (EET)

Sportlik kodakondsus ja riiklik kodakondsus on sisuliselt erinevad asjad. Põhimõtteliselt tähendab see hoopis riigi (mõnel puhul ka mitte riigi, sest näiteks aastaid on olnud olemas ka Kataloonia jalgpallikoondis) spordialaliidu liikmeskonda kuulumist. Selleks ei pea olema ka mitte riigi kodanik. Eestitki saavad noortevõistlustel esindada mittekodanikud. Rahvuskoondis tähendab riigi esindusvõistkonda mingil üksikul spordialal nii et tegelt olümpiakoondis ei ole rahvuskoondis, kuigi samas riigi hokikoondis olümpiamängudel on (reeglina) rahvuskoondis, kuid näiteks jalgpalli olümpiakoondis ei ole seda mitte.  • • • Kasutaja:Ahsoous • arutelu • 13. veebruar 2014, kell 14:14 (EET)