Kasutaja arutelu:90.191.19B.230
Ilme
Tere tulemast Vikipeediasse! Olete tõhusalt töötanud, et lisada igasuguseid nimetusi loendisse Laevanduse mõisteid. Paraku on osa kohta artiklid olemas, kuigi teistsuguse nimetuse all. Näiteks "autotarnelaev" on artiklis ro-ro-laev, "tiiburlaev" on aga tautoloogia, sest tiibur on juba laev - allveetiibadega laev. Muide, "möla"-tüüpi žargoon ei ole Vikipeedias kombeks.Ssgreporter (arutelu) 1. jaanuar 2018, kell 01:18 (EET)
- Autotarnelaev pole Ro-Ro. Ro-Ro on laevade, sh reisiparvlaevade laadimise meetod (MS Estonia oli ka ro-ro tüüpi). Autotarnelaev on spetsiaalselt vaid autode vedamiseks (tehasest uute autode üle maailma laiali veod), i.k. car delivery ship. Kuigi need võivad olla (ja sageli ongi) ro-ro tüüpi, on need siiski teine asi - analoog autovedude autotreilerile või raudteevedude autoveovagunitele. Nt http://www.businessinsider.com/pirates-seize-ship-carrying-2300-hyundais-2010-1 või https://www.youtube.com/watch?v=ERF8JA44DNg
- Tiibur võib vabalt ka pisike paat olla. Selles mõttes laev on siin mõiste täpsustav (suurust näitav) osa. Tiiburpaat: http://img3.auto24.ee/auto24/560/379/12679379.jpg
- Mis mölasse puutub, siis juba aastaid enne seda, kui ma oma praeguse suht järsu kõnepruugini jõudsin, üritasin ma Vikipeedias olla väga viisakas, kuid sain ise pidevalt lausa sõimu osaliseks. Naljakas see, et ingliswikis pole minu kohta öeldud ühtki halba sõna. Nüüd olen juba nii vana, et eriti ei peenutse. Kui ei sobi, blokkige konto ära!--90.191.19B.230 (arutelu) 1. jaanuar 2018, kell 02:31 (EET)
- ÕS-is on "tiibur" ja "tiiburlaev" sünonüümid.
- Naljakas on see, kui sulle sobib, siis on ÕS argument, kui ei sobi, siis pole. Mulle tegid juba selgeks, et ÕS pole mingi argument. ÕS on mingi laevanduskaugete humanitaaride kokku pandud raamat.--90.191.19B.230 (arutelu) 1. jaanuar 2018, kell 02:52 (EET)
- Ma ei ole ÕS-i kohta midagi nii üldist öelnud. Ka Ssgreporter on ÕS-i koostajatele ette heitnud, et nad ei arvesta merenduse nõukoja seisukohti. Praegu ma lihtsalt nentisin, mis ÕS-is on kirjutatud. See oli kommentaar, mitte argument. Sellest järeldub, et "tiiburlaev" on keelekorraldajate poolt heakskiidetud sõna, kuigi Ssgreporter paistab pidavat seda keeleliselt kõlbmatuks (tautoloogiliseks), ning ÕS ei tunne muud tiiburit kui tiiburlaeva. Andres (arutelu) 1. jaanuar 2018, kell 03:09 (EET)
- Tiiburlaev on ka tiibur, aga iga tiibur pole tiiburlaev. Need kaks pole sünonüümid.--90.191.19B.230 (arutelu) 1. jaanuar 2018, kell 03:21 (EET)
- Ma ei ole ÕS-i kohta midagi nii üldist öelnud. Ka Ssgreporter on ÕS-i koostajatele ette heitnud, et nad ei arvesta merenduse nõukoja seisukohti. Praegu ma lihtsalt nentisin, mis ÕS-is on kirjutatud. See oli kommentaar, mitte argument. Sellest järeldub, et "tiiburlaev" on keelekorraldajate poolt heakskiidetud sõna, kuigi Ssgreporter paistab pidavat seda keeleliselt kõlbmatuks (tautoloogiliseks), ning ÕS ei tunne muud tiiburit kui tiiburlaeva. Andres (arutelu) 1. jaanuar 2018, kell 03:09 (EET)
- Naljakas on see, kui sulle sobib, siis on ÕS argument, kui ei sobi, siis pole. Mulle tegid juba selgeks, et ÕS pole mingi argument. ÕS on mingi laevanduskaugete humanitaaride kokku pandud raamat.--90.191.19B.230 (arutelu) 1. jaanuar 2018, kell 02:52 (EET)
- Seda viga annab ju parandada, kui seda vajalikuks peetakse. See-eest on mainitud Eesti Entsüklopeedias. --90.191.19B.230 (arutelu) 1. jaanuar 2018, kell 02:52 (EET)
- See oli vastuväide või pigem kommentaar Ssgreporteri ütlusele, et tolles artiklis on autotarnelaevast juttu.
- Kui autotarnelaev on eraldi mõiste, miks peaks sellest siis ro-ro-laeva artiklis kirjutama? Andres (arutelu) 1. jaanuar 2018, kell 03:09 (EET)
- Seda viga annab ju parandada, kui seda vajalikuks peetakse. See-eest on mainitud Eesti Entsüklopeedias. --90.191.19B.230 (arutelu) 1. jaanuar 2018, kell 02:52 (EET)
"möla"-tüüpi žargoon ei ole Vikipeedias kombeks
- Mis see tähendab? Ma arvasin, et "möla" on mõne laevandustermini rahvalik vaste. Andres (arutelu) 1. jaanuar 2018, kell 02:44 (EET)
- See oli suunatud minule (minu mitte väga peenutseva väljendusviisi kohta), mina sain aru, järelikult kommunikatsioon toimis. Mina ei solvu nii väiksest asjast, seega ei maksa seda Vikireeglite rikkumiseks lugeda.--90.191.19B.230 (arutelu) 1. jaanuar 2018, kell 02:54 (EET)
Muudest laevadest on keegi kustutanud need (palun selgitust, miks kustutati?):
- Ekspeditsioonilaev http://eki.ee/dict/ekss/index.cgi?Q=ekspeditsioonilaev Google 427 results
- Hõljuklaev (see ei ole sama asi, mis hõljuk. Hõljuk on üldnimetus õhkpadjal liikuvate amfiibsõidukite kohta, sõltumata sellest, kas sel on ka ujuvkere, või mitte. Hõljuklaev on ujuvkerega. Õhkpadi aitab madalasse vette või lausa kaldale sõita) http://termin.eki.ee/militerm/concept.php?id=15791&term=h%F5ljuklaev Google 550 results
- Jõepaat Google 413 results
- Katamaraanparvlaev http://mereviki.vta.ee/mediawiki/index.php/BALTIC_JET Google 134 results
- Kaubaaurik (kauba veoks ehitatud aurikutüüp) Google 2960 results
- Kauba-reisiaurik (asendati * Kauba-reisilaev, mis pole päris sama asi. Algne oli aurikutüüp) Google 441 results
- Kraanalaev (i.k. crane ship, crane vessel) Google 53 results https://www.marineinsight.com/types-of-ships/what-is-crane-vessel/
- Liuglaev (Glisser) Google 53 results
- Maabumislaev (venepärane termin oli dessantlaev, i.k. landing ship) http://termin.eki.ee/militerm/concept.php?id=3190&term=maabumislaev Google 49 results
- Miinitõrjelaev (i.k. mine countermeasures vessel) Google 215 results
- Mootorpurjekas (purjekatüüp, mis on varustatud ka mootoriga) Google 3660 results
- Mõõdistuskaater (spetsiaalselt veekogu põhja jms kaardistamiseks ehitatud väikelaev) Google 131 results
- Naftatanker (naftaveoks ehitatud tanker) Google 8840 results --90.191.19B.230 (arutelu) 1. jaanuar 2018, kell 02:31 (EET)
- Ma olen nõus, et need terminid on põhjendamatult välja võetud. Kui mõne asja kohta eraldi artiklit ei tehta või tegu on sünonüümiga, tuleb teha ümbersuunamine. Ka levinud sünonüümid oleksid kasutajasõbralikud, kuigi enamikus loendites oleme sünonüüme vältinud. Andres (arutelu) 1. jaanuar 2018, kell 02:44 (EET)
- Artiklis Ro-ro-laev ei ole autotarnelaeva mainitud. Andres (arutelu) 1. jaanuar 2018, kell 02:47 (EET)
- Selgitasin laevandusmõistete artikli arutelulehel. Kui ÕSis on teisiti kirjas kui mõnes merendusallikas, siis tuleks pigem usaldada merendusallikat (tiibur). Autotarnelaev on ro-ro-laeva ehk veeremilaeva erijuhtum, artiklis ro-ro-laev on seda nimetatud auto(veo)laevaks. Ro-ro-tehnoloogia on kõigi autotekiga laevade laadimise tehnoloogia, aga ro-ro-laev ehk veeremilaev on kaubalaev, seevastu ro-pax-laev ja parvlaev on reisilaevad. Ssgreporter (arutelu) 2. jaanuar 2018, kell 00:18 (EET)